6301879-ua71z.gif
sumo  02.12.2009 16:33:00

Советская журналистика

Вот два фрагмента из статей известного спортивного журналиста Аркадия Галинского:

В начале шестидесятых годов в Киев приехал президент Итальянской федерации футбола Аньелли. ..... Как-то разговор у нас зашел о ценах на футболистов, и Аньелли пожаловался, что у него не хватает средств, чтобы купить хотя бы половину тех игроков, каких ему очень хотелось бы иметь в «Ювентусе», ибо хорошие игроки уж очень дороги. Максимум, что Аньелли удавалось, – приобретать в каждом сезоне двух новых футболистов,

– Но при чем тут Лобановский и киевское «Динамо»?

– Если бы Аньелли покупал для «Ювентуса» столько игроков, сколько в среднем «дегустировал» ежесезонно в основном составе киевского «Динамо» Лобановский, то заводы «Фиат» – вкупе с командой «Ювентус» – довольно скоро перешли бы в руки других хозяев...

– Так сколько же игроков Лобановский брал каждый год?

– Сопоставьте семьдесят шесть апробированных им в основном составе футболистов с шестнадцатью годами его работы в команде, и вы получите точный ответ! Лобановский брал в среднем пять игроков в год – то есть, почти полкоманды!

http://agalinsky.narod.ru/articles/footb.html

И в качестве контраста отрывок из статьи "ЭТОГО ТРЕБУЕТ ИГРА (Субъективные заметки в связи с 70-летием Константина Бескова):


За двенадцать своих спартаковских лет Бесков пригласил с целью опробования в основном составе 82 игрока (то есть в среднем пробовалось 7 человек в год). Естественно, далеко не все из них закреплялись в команде, Но вот вопрос: 82 пробы – это очень много? Я выяснил, что за предыдущие двенадцать лет предшественниками Бескова также было опробовано в основном составе свыше восьмидесяти игроков. Разница между Бесковым и его предшественниками состояла лишь в том, что игроков сборной и вообще футбольных асов он приглашал крайне редко, останавливая свой выбор преимущественно на футболистах малоизвестных а то и вовсе дублерах. Но все они, даже недолго пробыв в «Спартаке», получали паблисити, повышали свой рейтинг и уходили затем в команды более высокого ранга, нежели те, из которых пришли.
.....
Еще не подозревая, что вскоре он будет отставлен от «Спартака», Бесков рассказывал в прессе, что в этой команде ему создали все условия, он смог здесь осуществить то, что не удавалось сделать в других клубах, то есть довести задуманное до конца.

В чем же эти условия заключались? Первое и важнейшее из них – возможность выбора нужных исполнителей. Второе – надлежащая база для тренинга, работы с мячом.


http://agalinsky.narod.ru/articles/beskov.html

Согласно Галинскому, в случае Лобановского 5 игроков в год это "ослабление других команд, в том числе и прямых соперников".

Зато 7 опробованных игроков Бесковым это хорошая школа и получение паблисити.

При этом Бесков имел возможность выбора нужных ему исполнителей со всего Союза, включая Украину. А Лобановского ограничивали лишь Украинской ССР. За все годы работы Валерия Васильевича в Динамо взяло из-за пределов Украины лишь Хапсалиса из Казахстана, да в самом конце 80-х, когда советская власть ослабла, Жидкова – из Баку, Саркисяна – из Еревана, Саленко – из Ленинграда, Цвейбу – из Тбилиси.

Аркадий Галинский также внимательно изучал и пополнение динамовского дубля:

Благодаря любезному содействию статистика футбола В. Карпеева привожу список игроков киевского динамовского дубля 1981 – 1990 годов (список дублеров 1974–1980 годов уточняется), ни одного из которых Лобановский ни разу в основной состав не включил: Арийчук, Бакалов, Баранов, Бедный, Беженар, Белкин, Беляков, Беца, Броварник, Буканов, Бурчак, Бутенко, Вагиля Вишневский, Вдовенко, Волосянко, Воротеляк, Высокос, Гащин, Герасимец, Глеба, Головаш, Головко, Гордыня, Горькаев, Григорович, Гришко, Грицына, Гуляев, Гусев, Двирнык, Демченко, Денисюк, Деревинский, Дихтярь, Дюльдин, Ефремов, Жабинский, Жабченко, Жердев, Завьялов, Золотухин, Зорька, Зубаха, Зуб, Игнатьев Исаев, Кикоть, Киношенко, Ковтун, Колоколов, Коман, Костин, Красножан, Кошкин, Кошков Кучерявцев, Лазаренко, Лактионов, Лахмай, Левченко, Леонидов, Лех, Литвиненко, Лобас, Мазароти, Макаров, Марусецкий, Матвеев, Мизин, Миколаенко, Минтенко, Михальцев Мороз, Морозов, Мушинка, Надуда, Назаренко, Немешкало, Нефедов, Никитин, Никифоров, Онопко, Остроушко А., Остроушко В., Паламарчук, Перепелица, Пономаренко А., Пономаренко В., Постовой, Приходько, Процюк, Райко, Русин, Савельев, Сидельников, Сирота, Соловьенко, Сорокин, Софилканич, Сурело, Сусла, Татарчук, Тарасенко, Тернавский, Тесля, Тищенко, Черников, Чоболь, Циткин, Шаленков, Шишов, Шляхниченко, Шпатенко Шубин, Щербаков, Юрченко, Якубовский, Янлиханов, Янчук, Ярошенко, Ященко. Итого – только за десять сезонов – сто двадцать два игрока!
http://agalinsky.narod.ru/articles/za_kul.html

В этом списке есть ряд неточностей: Щербаков, Савельев, Черников и Коман играли несколько матчей за основу ДК в этот период. Т.е. уже 118 человек

Беженар, Беца, Белкин, Головко, Грицына, Матвеев, Мизин, Мороз, Юрченко, Ковтун, Минтенко, Завьялов, Волосянко, Пономаренко играли в основе ДК в 90-х и их нужно из списка исключить.
http://www.junik.lv/~dynkiev/ukraine/ukraine%20championship/sum_pok_igr_dk_v_chemp_ukr.htm

Итого 104 человека.

А вот для сравнения список дублеров Спартака за период 1981-1990 года, несыгравших ни одного матча за основу:

АГАПОВ, АЛЧАГИРОВ, АНДРЕЕВ, АНТОНОВ, БАХРАМЕЕВ, БЕЗГЛЯДНОВ, БЕРЛИЗЕВ, БЛИНЦОВ, БОНДАРЧУК, БОРИСОВ, БУГАЙ, БУЛАТОВ, БУТ, БУТЮГИН, ВЕТРОВ, ГАЛЕЕВ, ГОРЯЧЕВ, ГРИДЮШКО, ГУЛЫНИН, ДЕРБУНОВ, ДРОБЕШКИН, ЕВТИМОВ, ЕРЁМИН, ЕФРЕМОВ, ЗАГРЕБАЕВ, ЗЕМЛЯНОВ, ИГНАТЬЕВ, ИЛЯЛЕТДИНОВ, КАЗАКОВ, КАЗЬМИН, КАМЗУЛИН, КАПУСТИН, КАРЬКОВ, КАТКОВ, КИРИЛЛОВ, КОЗЛОВ, КОНОВАЛОВ, КОРНЕЕВ, КОСАРЕВ, КОССЕ, КОХ, КОШЕЛЕВ, КРАВЧЕНКО, КРАЙНОВ, КРЕСТОВ, КРУГЛЯНСКИЙ, ЛЕОНОВ, ЛИТОВЧЕНКО, ЛОГУНОВ, ЛОПАТИН, МИКАЕЛЯН, МИРГАЛИМОВ, МИХАЙЛОВ, МИХНЕВИЧ, МОИСЕЕВ, МОИСЕЕВ, МУРАВЬЁВ, МЯСНИКОВ, НОЧЁВКИН, ПАНФЁРОВ, ПЕРЕСКОКОВ, ПОДБЕРЕЗСКИЙ, ПОЛЬНЫЙ, ПРИТУМАНОВ, ПРОВЕНСАЛ, ПРОНИЧЕВ, РАТНИКОВ, РЕВА, РОМАНОВ, РОМАНЧИК, САЛЕХОВ, САЛОВ, САРСАНИЯ, СЕЧИН, СМОРГАЧЁВ, СОКОЛОВСКИЙ, СТРЕЛЬЧУК, СУЛЕЙМАНОВ, СУХОВ, ТИМОФЕЕВ, ТИШИН, УЕДАКО, ФИЛАТОВ, ФРАДКОВ, ХАПОВ, ХЕЛЬСТРЁМ, ХРУСТАЛЁВ, ЦАПЛИН, ЦВЕТКОВ, ЧЕРНИКОВ, ШАМРИН, ШАРАПОВ, ШАРАПОВ, ШЕСТАКОВ, ШИШКИН, ЯСТРЕБКОВ, ЯЩУК
http://rus.spartak.com/usr/club/players_alphabet_dubl.asp

97 игроков. Т.е. списки сопоставимые. Разница лишь в том, что многие дублеры ДК, отслужив срочную службу в дубле, перешли в другие клубы и стали игроками сборных России и Украины (Онопко, Никифоров, Тернавский, Жабченко, Мущинка, Надуда, Татарчук и др.), а из списка спартаковского дубля, несмотря на паблисити могу отметить разве что функционера Сарсанию и спортивного комментатора Генича:)
 



Рекомендовать запись
Оцените пост:
Средняя оценка: 5.0 (3)

Показать смайлы
 

Комментариев: 28

Якубовский!!!
ну в среднем так и выходит...бывает всю команду почти надо убирать..потом пару лет играют вместе, тут в среднем не надо..лучше по годам..так нагляднее
Просто один и тот же журналист один и тот же факт одному тренеру ставит в вину, а другому в заслугу.
многабукаф
нетакмного,ноеслиучестьспробелами,томного.
Увы, такова се ля ви...И мого надо глинозёма перерыть, что самородок отыскать..)))
*много
Многое также зависит от самого игрока, который в силу разных причин не может или не хочет реализовать свой потенциал. Потому все "новые Шевченки" или "новые Блохины" остаются таковыми зачастую в теории. Был такой футболист Григорий Пасечный, становившийся лучшим бомбардиром дубля ДК в сезонах 1980 года (18 мячей) и 1982 (16 мячей),да и 81 настрелял 13 голов. Большущий потенциал и нелепая смерть в ресторанной драке. Правда, дубль он к тому времени практически перерос, но в основу так и не попал и уже собирался уходить к Секечу в Пахтакор. Его смерть, кстати, поставила крест на карьерах Ярослава Думанского и Александра Гуйганова, которые были отчислены из Динамо и так и не заиграли больше. И таких примеров много, когда в юности по глупости губят сами себе карьеру.
Собственно, заголовком в этой статье все и сказано

Нынешняя пресса отличается, но не намного

Рекомендував цей запис
Спасибо:)
И чего????
И что я, по-Вашему, должен ответить?:))
Так я вот думаю к чему пост? Вы хотите сказать о заангажированности советской прессы и о кристальной чистоте и прадивости прессы незалежной?
Если Вы внимательно читали, то о незалежной прессе нет ни слова. Да и неангажированной прессы ИМХО не бывает. Вопрос только в том, кто "заказывает музыку". В советское время футбольная информационная война была с огромным преимуществом выиграна Москвой.
Ой, поспорю.... Не так все было однозначно. Уж поверь мне как свидетелю и соучастнику тех событий.

Отчегож не поспорить Единственное, к спору вернусь завтра. Скажу лишь, что в Москве были зубры журналистики: Л.Филатов, Ю.Ваньят, В.Винокуров, К.Есенин, Н.Озеров, И.Нетто. И неровно они дышали отнюдь не к украинским командам. Ладно в 60-е Динамо Киев нарушило гегемонию московских клубов, так в 76-м практически отправило в первую лигу номенклатурный Спартак. Как можно было такое простить? И в 77-м пошел шквал публикаций.

«Чемпионат страны 1977 года шел своим чередом, и первым оказалось киевское «Динамо». Все с виду шикарно: из тридцати матчей проигран один, выставочная разница мячей 51:12, второй призер – на удалении в четыре очка. Полагалось бы поздравлять команду, а вокруг нее даже не тишина, а ропот. 

Будущий историк, исследуя события того года, не пройдет мимо коммюнике от имени Управления футбола Спорткомитета СССР, опубликованного в октябре под названием «По поводу некоторых вредных явлений в нашем футболе». 

Вот оно. 

«Рассмотрев материалы, опубликованные в центральной прессе («Известия», «Советский спорт», «Футбол – Хоккей», «Спортивная Москва»), а также докладные заслуженных мастеров спорта В.Мошкарина и В.Маслаченко и многочисленные письма любителей футбола о фактах умышленного неведения спортивной борьбы командами в играх всесоюзного первенства, апелляционное жюри постановило: 

1. Считать совершенно недопустимым, противоречащим принципам советской спортивной этики умышленное неведение спортивной борьбы, продолжающее иметь место в играх чемпионата СССР, разлагающе действующее на воспитание футболистов и дискредитирующее советский футбол в глазах широких масс зрителей. 

2. Предупредить тренеров и футболистов команд мастеров, что в последующем апелляционное жюри за умышленное уклонение от спортивной борьбы будет принимать самые строгие меры вплоть до отмены результатов игр и дисквалификации команд и игроков».
http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/336155_6#beginOfAList

На прагматика Лобановского на всю жизнь навесили ярлык "договорных матчей" и "выездной модели". Причем, что саоме смешное, за то что отказался годом ранее сыграть в последнем туре договорняк со Спартаком, оставляющий тот в высшей лиге...

Договорные игры, конечно же, были. Но их играли ВСЕ. В том числе и Спартак.

 

 

 

Приятно общаться с человеком в теме! Все так, но если порыться, то можно найти и другие мнения. Прости за вопрос, а сколько тебе лет?

Я практически ровесник косонавтики:)

Вполне возможно, что существуют и иные точки зрения на эту проблему. Интересно было бы их услышать и слегка подиспутировать. Но ИМХО факт остается фактом: противостояние Киев-Москва имело место. И чем больше успехов было у Динамо, тем сильнее Москва отыгрывалась на журналистской ниве. Причем пока у руля ДК были московские тренеры критика была более менее спокойной, но с приходом Лобановского и с успехами на международной арене всё многократно усилилось.

Володя говорит ему: «Михаил Иосифович, знакомьтесь, пожалуйста: Киев, Дэви Аркадьев». Якушин хмурит брови: «Это тот, который пишет о Лобановском? Я вам руки не подам! Расписали, понимаете ли, всяких жуликов»

Это из воспоминаний Дэви Аркадьева.

Насколько я помню те времена, лояльной была только "Литературка".

Ага... Еще один пенсионер на блогах. А то мне дедушкой уже быть надоело!)) Да, войнушка была конечно. Мало кто уже помнит наезды на ВВЛ за выездную модель... Помнишь истерики с искреним футболом Малафеева? И где мы с ним оказались. А вот мне запомнилось, что Филатов писал как раз объективно. Относительно, конечно, но откровенных наездов я не припомню. Ну окромя выездной модели естественно. Так это было общее и необходимое...

В еженедельнике Футбол прокиевским обозревателем был только А.Горбунов. Довольно нейтральным В.Понедельник. Филатов же был спартаковским болельщиком, о чем писал тот же Рабинер, и как он мог относиться к Динамо Лобановского? Лобановский предвидел, каким путем пойдет футбол. Тот же МЮ выставляет полудубль на ненужные матчи ЛЧ и кубка Лиги. Это же "выездная модель". Договорные матчи тогда играли все, но некоторых за это гнобят, а некоторых превозносят... Есть цикл статей Акселя Вартаняна про договорные матчи 60-х, 70-х и 80-х. Там много о Лобановском, но о Бескове почему-то говорится лишь полунамеком. Кроме "выездной модеи" Лобановскому в вину ставили загубленную молодежь. Например, Винокуров постоянно писал про Бессонова, ставшего лучшим нападающим на юниорском чемпионате. Писали о дележе очков между украинскими командами, хотя, как вспоминает Ю.Севидов, сами пытались внедрить

У московских команд, которые до 1961 года неизменно выигрывали чемпионаты СССР, такой корпоративности, как на Украине, не было. Помню, как нас – игроков, тренеров, руководителей пяти столичных команд (я тогда играл за «Спартак») собрали в московском Спорткомитете перед лицом «киевской угрозы». Говорят: ребята, давайте жить дружно. Как на Украине. Встал Николай Петрович Старостин и заявил, что это просто невозможно – мол, игроки разных московских клубов, которые отдыхают в одной компании, в тоннелях перед выходом на поле даже не здороваются. Все остальные его поддержали. В этом москвичи оказались единодушны.

А Киев следующие три года неизменно становился чемпионом

http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/248945

Помешала ведомственность команд:) Хотя, если имеются в виду чемпионства 60-х, то тогда не было Щербицкого, да и отрыв был колоссальнейшим.

Противопоставление Лобановского и Малафеева тоже знатная тема была...

Да, глубоко копаешь. У меня уже и не сохранились в памяти такие подробности. А в общем цирка хватало! А кому в голову пришло свести в сборной Бескова с Лобановским? Да еще и Ахалкаци в довесок. Вот клоунада процветала!

Бескову:) 

Бесков возглавил сборную СССР в конце 1979 года и по прошествии некоторого времени столкнулся с недоброжелательным отношением к нему со стороны тренера киевского «Динамо» Валерия Лобановского и тренера тбилисского «Динамо» Нодара Ахалкаци. Киевская и тбилисская команды являлись в ту пору поставщиками едва ли не 90% игроков сборной, в связи с чем Бесков решил объясниться с Лобановским и Ахалкаци напрямую.

И услышал, что киевские и тбилисские игроки возвращаются из сборной в свои команды, как правило, с опозданием. И подчас – в довольно-таки «разобранном» состоянии. А поскольку и в сборную эти же игроки прибывали нередко с опозданием, Бесков обратился в Спорткомитет с предложением назначить Лобановского с Ахалкаци как бы своими заместителями, причем на весьма выгодных условиях: денежное вознаграждение за удачные выступления сборной Бесков просил сделать для всех троих равными.

В результате вместо одного наставника сборной, именовавшегося в штатном расписании старшим тренером, там появились три начальника – один главный тренер и два старших! Впрочем, обязанности старших тренеров были несложными: они привозили в сборную своих игроков и затем увозили их обратно. В преддверии чемпионата мира 1982 года сборная провела около трех десятков товарищеских и отборочных встреч, из которых проиграла всего две и вничью свела пять. А так как и ничейный результат отмечался премией, денежное вознаграждение Лобановского и Ахалкаци за их конвойные функции было, право же, неплохим.

В повседневной черновой тренировочной работе Бескову помогали, как и прежде, Владимир Федотов и Геннадий Логофет. Когда же чемпионат мира приблизился вплотную и необходимость в исправной доставке в сборную киевских и тбилисских игроков отпала, бесковская кооперация с Лобановским и Ахалкаци стала излишней. О чем Бесков и сказал на совещании, в котором участвовали председатель Спорткомитета СССР Сергей Павлов, его заместитель Валентин Сыч, начальник управления футбола Вячеслав Колосков, а также Лобановский и Ахалкаци. И все участники совещания согласились с вполне логичным предложением Бескова. А председательствующий подчеркнул, что в случае успешного выступления команды на чемпионате мира вклад Лобановского и Ахалкаци в подготовку сборной не будет забыт.

Однако в канун отлета команды в Испанию ситуация внезапно изменилась. Тот же Павлов вызвал Бескова и велел ему вновь принять Лобановского и Ахалкаци в лоно сборной, и притом в качестве равноправных с ним членов тренерского совета. Стоит заметить, что это был первый (и пока что последний) в истории международного футбола случай, когда на чемпионат мира команда отправилась с пятью тренерами! Но если Федотов и Логофет выполняли там свои обычные функции помощников наставника сборной, то Лобановский с Ахалкаци...

Тут обращусь к вышедшей только что в Москве интереснейшей книге Александра Нилина «На футболе». «Дорого обошелся нашей сборной разнобой в тренерском руководстве, – пишет Александр Нилин. – Бесков выглядел отрешенным, существующим как бы отдельно, ушедшим в себя. Он, чувствовалось, потерял контакт с командой, преждевременно впавшей в траур, замороченной многоголосицей тренерских и начальственных указаний. (Потом-то уже в рассказах очевидцев и действующих лиц это выглядело почти комично. Оганесян, например, рассказывал, что наставления приходилось слышать противоположные: один (Бесков) разъясняет суть комбинации, другом (Лобановский) велит «занять точку», а третий рекомендует посмелее быть в обводке.) Совершенно необычным, непривычным для практики Бескова оказалось и то, что никогда не подпускавший близко к тренируемой им команде начальство, он не смог воспрепятствовать вмешательству в свои решения заместителя председателя Спорткомитета Сыча».
http://agalinsky.narod.ru/articles/dvorts.html

А это Логофет:

— 20 лет назад в чемпионате мира в Испании вы были одним из пяти тренеров сборной СССР. Тогда многие считали, что в тренерском штабе оказались три разных во многом специалиста — Бесков, Лобановский и Ахалкаци, и это в итоге и привело к досрочному для советских футболистов окончанию чемпионата мира.

— Я так не считаю. Главная причина относительной неудачи в Испании — это серьезные травмы, полученные накануне чемпионата сразу тремя ведущими игроками — Буряком, Хидиятуллиным и Чивадзе. Что касается триумвирата Бесков — Ахалкаци — Лобановский, то он, поверьте мне, не напоминал лебедя, рака и щуку. Идея собрать тренерский штаб в общем-то из действительно разных и по характеру, и по взглядам на особенности футбола специалистов принадлежит работникам ЦК КПСС. Они посчитали, что если в сборной собраны футболисты трех ведущих клубов — "Спартака", киевского и тбилисского "Динамо", то и тренеры должны быть из этих команд. Разумеется, не по всем вопросам мнения этих специалистов совпадали, но каждый раз все решалось корректно, причем последнее слово, особенно при определении состава, тактики на игру, всегда оставалось за Бесковым. Лобановский полностью отвечал за функциональную подготовку. Ахалкаци же чаще всего выступал в роли третейского судьи и когда высказывал свое мнение, оно, как говорится, попадало в "десятку". Словом, опасения, будто каждый из этой великой троицы будет тащить одеяло на себя, не подтвердились.

http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/37980

 

 

Рекомендував цей запис

спасибо

Очень интересно! Меня зовут Пасечная Юлия Григорьевна! я -дочь Пасечного Григория! отца я никогда не видела...... т.к мама в тот момент ,когда случилась эта трагедия, была беременна мною! если вы были на суде , то вы наверное.. помните Фамилию и Имя того человека?.. мне было бы интересно глянуть ему в глаза..... я знаю историю..того что случилось.......так....... мой отец....П.Г. пошел с друзьями (из команды) в ресторан...... там было какое-то мероприятие... один мужчина ругался со своей женщиной.... подняв на неё руку......в ресторане...... мой отец и его друзья.....заступились за эту женщину......возможно там кто -то и распускал руки......но не они....... и когда мой отец развернулся ,что бы уйти ..этот мужчина ударил его сзади в висок..... смерть наступила мгновенно.......! Скажи что случилось на самом деле????в интернете я не могу найти архивы..!!!!!!!!на форумах...столько разных вариантов...есть....что я в шоке.... Помогите ..узнать правду!
Рекомендовал эту запись





Метки

Календарь
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вск
 
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
ОБОЗ.ua